Zus Astrid: ‘Sonja is weleens in elkaar geslagen terwijl Wim toekeek en zei: zoek het uit’

Welkom op procesdag elf. Vandaag wordt Astrid, de zus van Willem Holleeder, verhoord door diens advocaten. En dat zal er hard aan toegaan, verwachten onze aanwezige misdaadverslaggevers Wil Thijssen en Elsbeth Stoker. Astrid maakte eerder deze week bekend vijftien nieuwe geluidsopnamen van haar broer te hebben: ‘Hij weet nu dat het klaar is voor hem.’ De laatste updates volgt u hier live.

BERICHTEN

  1.  

    ‘Moszkowicz vertelde leugens’

    Later vond Astrid Moszkowicz een bange, huilende man die in tv-programma’s louter leugens vertelde

    Astrid Holleeder vertelt in de beveiligde rechtbank in Amsterdam hoe ze ex-advocaat Bram Moszkowicz, voormalig raadsman van haar broer en Astrids patroon toen ze beginnend advocaat was, waarschuwde voor dreigingen van Cor van Hout. Later vond ze Moszkowicz een bange, huilende man die in tv-programma’s louter leugens vertelde.

    Enkele minuten later confronteert de advocaat van Willem Holleeder haar met deze woorden. Want Astrid stelt ook dat Cor van Hout, haar vermoorde zwager, wel dreigde, maar geen opdracht gaf tot moorden. ‘Cor zei het, maar deed het niet. Willem wel.’ Toch wilde u dat risico niet lopen toen Cor toenmalige raadsman Bram Moszkowicz bedreigde, constateert Sander Janssen.

    Astrid: ‘Bij ons was het altijd pappen en nathouden. Ik wilde het risico niet noemen. Hij bedreigde een ‘normaal’ iemand uit de bovenwereld.’

  2.  

    Verschil tussen Cor en Willem

    Cor nam geen levens. Mijn broer wist die morele streep niet te trekken – daar ligt voor mij grens

    Astrid Holleeder

    Het grote verschil tussen Willem Holleeder en Cor van Hout is volgens Astrid Holleeder dat ze weliswaar beiden crimineel waren, beiden vrouwen ‘in elkaar tikten’, maar dat Cor van Hout, hoewel hij een alcoholist was, ‘geen levens nam’. En haar broer wist die morele streep niet te trekken. Daar, zegt Astrid Holleeder, ligt voor haar de grens. ‘Cor was een vervelende vent, en Willem was een vervelende vent. Weet u wat het is? Als Cor Wim had omgelegd, was ik ook tegen Cor gaan getuigen.’
    Astrid: ‘Als Pablo Escobar tegen je zegt: ik snij u de nek af, dan neem ik hem serieus. Als mijn buurman het zegt, denk ik: hij heeft een slechte dag.’

    Advocaat Janssen confronteert haar ook met haar eigen woorden: ze heeft eerder gezegd dat ze haar broer had moeten vermoorden. Janssen: ‘Ik vind dat ingewikkeld om te begrijpen.’ Volgens Astrid is het anders als je het over familie hebt. ‘Ik vind dat ik hem het leven mag ontnemen. Net zoals mijn moeder dat mag doen. Ze heeft een slecht product op de wereld gezet. Dat is tussen mijn broer en ik. Simpel. Net als dat hij mij het leven mag ontnemen.’

    Alle relaties in onze familie waren problematisch, vertelt Astrid Holleeder. ‘De vrouwen werden alle kanten op getikt. Daarom wilde ik niet zo’n vrouw zijn. Het was heel traditioneel, ze hadden niks te vertellen: als de mannen dronken waren kregen ze een tik.’
    Willem Holleeders advocaat Sander Janssen: ‘U zet twintig jaar later Cor neer als een gezellige gozer en Willem als het monster. Dat verhoudt zich niet met het beeld dat u schetst.’ Volgens Janssen intervenieerde Willem tussen Cor en Sonja als ze ruzie hadden.

    Astrid Holleeder: ‘Sonja is wel een keer in elkaar geslagen terwijl Wim gewoon toekeek en zei: zoek het uit.’
    Janssen: ‘Jij schetst dit beeld, ik niet. Niemand hier was erbij: ik kijk welke bewijsmiddelen aansluiten op wat u zegt, maar dit sluit niet aan.’
    Astrid: ‘Cor is een vervelende dronken man, maar niet met een hele kwade dronk.’
    Janssen: ‘Nou….’ (gelach uit de zaal).
    Janssen, verwijzend naar een ander tapgesprek: ‘Sonja zegt dat Cor heeft gezegd dat hij haar doodmaakt als ze bij hem weggaat.’
    Astrid Holleeder: ‘Dat is niet zo vreemd, doet Willem ook bij zijn vrouwen. Die wereld wordt gedomineerd door jaloezie. Het wordt pas kwaadaardig als je mensen gaat vermoorden.’
    Janssen: ‘Ik lees dat niet terug op de taps van uw broer.’
    Astrid: ‘Ja, maar als je die vrouwen had gezien nadat hij ze onder handen had genomen, zaten ze daar niet ver vanaf.’

    Alle relaties in onze familie waren problematisch. De vrouwen werden alle kanten op getikt. Ik wilde niet zo’n vrouw zijn

    Astrid Holleeder

  3.  

    Telefoongesprekken

    We noemen elkaar ‘lief zusje’ en ‘lief broertje’, maar we vinden elkaar helemaal niet lief

    Astrid Holleeder

    Astrid Holleeder verklaart dat alle afgetapte telefoongesprekken tussen haar en haar broer Willem ‘totaal verknipt’ zijn. Ze klinken heel vriendelijk, noemen elkaar ‘lief zusje’ en ‘lief broertje’, ‘maar we vinden elkaar helemaal niet lief’, zegt Astrid. Dat was volgens haar nou eenmaal de manier van communiceren, wetend dat ze werden afgeluisterd. ‘We communiceerden allemaal verknipt met elkaar.’ Ze geeft als voorbeeld dat Richie, de zoon van Sonja Holleeder en Cor van Hout, naar Amerika moest voor zijn veiligheid. Hij vroeg niks ‘want hij wist dat hij het antwoord toch niet te horen zou krijgen’, maar zei alleen: ‘Oké As, ik ga.’

  4.  

    Sjaak B. en Jesse R. zaten op motor

    Jesse R. zou drie dagen ‘helemaal doorgesnoven’ zijn geweest en spijt hebben gehad dat hij Cor had doodgeschoten

    Sjaak B. en Jesse R. zaten op de motor die is gebruikt bij de liquidatie van Cor van Hout in 2003. Dat meldde Astrid Holleeder vanmorgen spontaan, terugkomend op haar verhoor afgelopen maandag door de rechter. Zij zegt niet te weten wie van die twee de schutter of de bestuurder was. Robert ter Haak, die bij Cor van Hout was toen die werd geliquideerd en zelf daarbij ook werd doodgeschoten, was de lokker. Astrid Holleeder zegt dat ze zich niet eerder vrij voelde om dit te verklaren omdat ze pas ‘heel recent’, sinds 18 februari, wordt beveiligd en Sjaak B. ‘nog steeds vrij rondloopt’.

    Het nieuws komt van Sonja Holleeder, die in 2012 ‘werd benaderd om langs te gaan bij Ariën K., een goede vriend van Cor’. K. heeft volgens Astrid Holleeder heel gedetailleerd aan haar zus Sonja verteld dat Sjaak B. en Jesse R. achter de moord op Cor van Hout zitten. Sjaak B. en Jesse R. werkten volgens K. voor Willem Holleeder, maar K. zei niet te weten wie opdracht had gegeven tot de liquidatie. Deze bekentenis van Ariën K. tegen Sonja Holleeder is op band opgenomen en bij het Openbaar Ministerie ingeleverd.

    Ariën K. had dit nieuws volgens Astrid Holleeder gehoord van Gilbert, ‘een soort van halfbroer’ van Jesse R. Jesse R. zou drie dagen ‘helemaal doorgesnoven’ zijn geweest en spijt hebben gehad dat hij Cor had doodgeschoten, omdat hij met Cor had vastgezeten en Van Hout goed kende. Gilbert heeft volgens Astrid Holleeder tegen Ariën K. gezegd: ‘Als ik het had geweten, had ik het tegengehouden.’

    Marnix van der Werf, de advocaat van Sjaak B., reageert desgevraagd per mail op de belastende uitspraken van Astrid Holleeder: ‘De uitspraak van Astrid is van horen zeggen. Die roddels gaan al langer, maar meer dan roddels zijn het niet. Burger ontkent expliciet. Fred Ros ook en diens verklaringen zijn door het hof in Passage betrouwbaar geoordeeld.’

    Astrid Holleeder zegt dat ze zich niet eerder vrij voelde om dit te verklaren omdat ze pas ‘heel recent’ wordt beveiligd

  5.  

    Tekenaar Jan Rothuizen in de zaal

    Een dag research, een zittingsdag, een dag uitwerken en een dag tekenen, en dan ziet volgens Jan Rothuizen het grootste proces van het jaar, de rechtszaak tegen Willem Holleeder, er zo uit. Rothuizen bezocht de rechtbank in Amsterdam Osdorp, ook wel de Bunker genoemd, een aantal weken voordat de zaak begon voor het eerst. Toen mocht hij nog overal vrij rondkijken en zat hij op de stoel waarop Holleeder vandaag ook weer zal plaatsnemen voor procesdag 11. Hij maakte toen een eerste schets. ‘Ik wilde een overzicht maken zodat je ook begrijpt waar iedereen zit. Er is veel aandacht voor deze zaak in de media, maar er is ook opvallend weinig beeld van te zien.’

    Een dag volgde Rothuizen het proces vervolgens vanuit de zaal een voorrecht dat is voorbehouden aan de tekenaars. De meeste journalisten volgen de zaak vanaf de publieke tribune. Daarna volgde de eerste potloodschets en begon het echte ordenen van de teksten. Geen makkelijke opgave. ‘Het is jammer dat ik altijd veel meer te vertellen heb dan dat ik kwijt kan in mijn tekening.’

    Live Holleeder-proces - Zus Astrid: 'Sonja is weleens in elkaar geslagen terwijl Wim toekeek en zei: zoek het uit'
    © Jan Rothuizen
  6.  

    Wie is wie in het proces-Holleeder?

    In het proces-Holleeder staat veel op het spel: als hij wordt veroordeeld, dreigt voor hem levenslang., advocaten en rechters in zijn proces en de mensen die hij zou hebben laten vermoorden.

  7.  

    Teruglezen: Holleeder-proces

    Live Holleeder-proces - Zus Astrid: 'Sonja is weleens in elkaar geslagen terwijl Wim toekeek en zei: zoek het uit'
    ©

    Het proces tegen Willem Holleeder (59) beleefde maandag de tiende procesdag. Op het programma stond het eerste deel van het verhoor van Astrid Holleeder, zijn jongste zus. Er is bekendgemaakt dat Astrid afgelopen maand vijftien nieuwe geluidsopnames heeft verstrekt aan het OM